Nieuwsbrief 1

Eén structuur

Toen de impact van de Zorgverzekerings wet (ZVW) bekend werd ontstonden er in een groot aantal landen initiatieven om de schade van deze wet voor uitkeringstrekkers buiten Nederland te beperken of te niet te doen. Maar het spreekwoord zegt: AEendracht maakt macht en dus was al snel een samenwerkingsverband geboren : de AStichting Belangenbehartiging Nederlandse Gepensioneerden in het Buitenland@. In deze stichting werken een groot aantal clubs uit vele landen samen. Als u een indruk wilt hebben wie daarbij betrokken zijn, kijk dan maar eens op de site van onze Spaanse collega=s die dat verbeeld hebben in een groot aantal vlaggen van landen waar van uit Nederlanders actief zijn.

In Spanje is bijvoorbeeld de Vereniging Nederlandse Gepensioneerden in Spanje (VNGS) actief, in België is dat de Verontruste Nederlandse Gepensioneerden in België, (VNGB) en natuurlijk vergeet ik de Portugese Club niet de Nederlandstalige Club Portugal (NCA), in Malta is ook een organisatie: Nederlandse Gepensioneerden Malta (NGM) en in Frankrijk hebben we de Internationale Club van Nederlandse Gepensioneerden (ICNG). Alle werken samen in de overkoepelende Stichting Belangenbehartiging Nederlandse Gepensioneerden in het Buitenland (SBNGB) Deze laatst genoemde stichting voert namens alle de processen. In deze stichting hebben een aantal personen zitting vanuit de diverse landen.

De namen van de bestuursleden van de SBNGB :

C.H. v.d. Wiel (VNGS) voorzitter

R.J.M. Overwater (VNGS) secretaris

A. Kiffen (VNGS) penningmeester

J.K. Vreeswijk (ICNG) lid

H.C.J. Hendriks (NCA) lid

F.H.J.J. Andriessen (VNGB) lid

J.C. Ramaer (VNGB) lid

De gelden die door de clubs uit de diverse landen bijeen worden gebracht worden door de overkoepelende stichting gebruikt om de kostbare processen te financieren tegen de Staat der Nederlanden die haar juristen uit een onbeperkte bron kan betalen. Dit is waarlijk een strijd van David tegen Goliath en de ouderen onder ons weten nog wie er toen won!!

Het maakt in principe dus niet uit waar u uw bijdrage stort, als u maar bijdraagt. Bedenk wel dat u uw geld snel terugverdient, als de Staat de inhoudingen moet stoppen of aanpassen, omdat bijvoorbeeld de hoogte van de AWBZ-bijdrage niet strookt met het recht.

Op deze plaats is het ook goed er eens op te wijzen dat deze acties tegen de effecten van de ZVW begonnen zijn door een klein aantal individuen, waar ik diep mijn denkbeeldige pet voor afneem.

Eén doel:

Ons aller doel is dus de effecten van de ZVW voor buitennederlanders terugbrengen tot hetgeen in redelijkheid van ons gevraagd kan worden. Ik moet het zo algemeen formuleren want er bestaan binnen onze groep grote verschillen. Sommigen willen hun Nederlandse verzekering terug anderen willen het weer allemaal zelf regelen in hun woonland. Sommigen zijn al verzekerd via Nederland en willen een redelijke aanpassing van hun bijdragen, anderen zijn nog verzekerd in hun woonland en hebben nog nooit een E121-formulier gezien en willen alleen met rust gelaten worden. Kortom veel groepen en veel verschillende belangen. Maar een ding hebben ze gemeen: De regeling die hen opgedrongen wordt vanuit Nederland willen ze niet.

Eén dooie mus

Onze advocaat zei het al in de dagvaarding toen hij de argumenten van Staat weerlegde:

Het antwoord doet de vraag rijzen of het door de Minister op 25 januari 2006 in de Kamer

vóór 1 maart 2006 toegezegde onderzoek naar de haalbaarheid van een eenmalig

keuzerecht voor in het buitenland wonende particulier verzekerden reeds op 30 januari

2006 is afgerond, of dat de Minister met die toezegging de Kamer op een dode mus heeft

willen trakteren.

Vandaag weten we dat de mus inderdaad was overleden en als u de moeite neemt eens op de sites te kijken dan begrijpt u dat het dokter Hoogervorst aan wil ontbrak het beestje te redden. Jammer, omdat hier weer een kans op reparatie gemist wordt en ook spijtig dat er weer zoveel tijd mee verloren ging. Want tijd, beste lotgenoten, is iets dat de minister genoeg heeft maar dat sommigen onder ons ontbreekt. Ik heb daar ook de kamerleden op gewezen, maar zij sliepen nog, althans dat bleek uit het ontbreken van antwoorden.

Verantwoording

Soms lees ik op de sites vragen naar een financiële verantwoording. Ik moet eerlijk zeggen dat ook ik daarnaar gevraagd heb. Wat de ICNG betreft, kan ik meedelen dat er kas controle heeft plaatsgevonden en dat daarvan beperkt verslag is gedaan op onze site. Beperkt verslag, want publicatie kan de tegenstander ( ik had bijna tegenspeler geschreven, maar het is geen spel, wat we spelen.) tot voordeel zijn. Daarnaast wordt U op de website en middels onze "bedelbrieven" op de hoogte gehouden van een paar financiële kengetalen.

Een minister in Nova

In Nova (11 april) was een item gewijd aan de positie van remigranten in Marokko als gevolg van de ZVW. Mensen die hun hele AOW-uitkering aan bijdrage moeten betalen en zelfs families die behalve hun AOW nog bij moesten betalen. Er was een meneer die te horen kreeg dat hij nog moest bijbetalen omdat zijn AOW-tje te klein was om de bijdrage te kunnen voldoen. Hij had een reactie die me deed denken aan een van de cursussen die ik lange tijd geleden volgde in het kader van onderhandelingsvaardigheden. De cursusleider wees ons er toen op dat, als de tegenpartij met een slecht voorstel komt, je vooral niet boos moest worden. Veel slimmer zou zijn in een onbedaarlijk lachen uit te barsten. Daarmee aantonend dat het voorgestelde belachelijk is en niet serieus genomen kan worden. En inderdaad, na de reportage zagen we een Awat@ gespannen minister die eerst probeerde de schade te beperken door te zeggen dat ze hun Zorgtoeslag nog moesten krijgen maar daarna duidelijk overstag ging en het had over Lagere premies en het aanpassen van het bilaterale verdrag.

Ook had de minister het in een bijzin over het aanpassen van de hoogte van de bijdragen en het effect van de uitspraak van de rechter daarop.

Wij zijn nieuwsgierig naar wat hij hier precies bedoelt. De rechter heeft gezegd: De regering mag niet meer inhouden van de pensioenen van de uitkeringstrekkers dan wat betaald wordt voor de voorzieningen.

Links: Als u meer over ontwikkelingen op het ZVW wilt lezen kunt u ondermeer terecht op de volgende sites:

http://www.icng.eu/ (De site van de Franse ICNG)

http://www.vngsint.com/ (De site van de Spaanse VNGS)

http://ncaportugal.com/nieuws_zorg.html ( De site van de Portugese NCA)

http://users.onvol.net/158068/ (De site van de Maltese (NGM)

http://www.verontrust.be./ (De site van de Belgische VNGB)

http://www.zorgtoeslag.info/ (Een zeer uitgebreid forum over alles wat de ZVW te maken heeft)

http://infofrankrijk.com/ (Een zeer uitgebreide Frankrijksite met veel waardevolle bijdragen over de

ZVW)

Lopende discussies

Op een aantal van bovenstaande sites vinden discussies plaats die te maken hebben met de positie van uitkeringtrekkers van uit Nederland die in het buitenland wonen. Een heel vreemde gang van zaken, in de al bizarre gebeurtenissen rond de Zorgverzekeringswet is de zogenaamde minder dan 70 % regeling. In november 2005 staat er in een circulaire van CVZ (circ. 0537) dat mensen

die minder uitkering hebben dan 70% van hun laatst verdiende loon en in het buitenland wonen buiten de ZVW vallen. De regel wordt met terugwerkende kracht afgekondigd en vervolgens in de loop van januari met terugwerkende kracht afgeschaft. Maar nu zien we dat er een voorstel ligt, dat deze regelgeving weer in ere herstelt. Het voorstel is een bijlage die dezelfde NL regering aan de Europese verordening Vo 883 koppelt en die nu door de commissie aan het EU‑parlement wordt voorgelegd. (zie bladzij 17 van vo883wyz) Wie deze gang van zaken nog begrijpt...

Een andere lopende discussie is die rond een repliek aan de heer Rob Cornelissen, afdelingshoofd van de Europese commissie. Als men bij de Europese Commissie bezwaar aantekent tegen de uitwerking van de zorgverzekeringswet als Nederlander in het buitenland, is de kans groot dat men een antwoord ontvangt dat geschreven is door eerder genoemde heer Cornelissen. Uit de bijdragen van een aantal deelnemers aan het forum blijkt echter dat er vraagtekens gezet moeten worden bij de antwoorden die namens de Europese commissie worden geformuleerd. Daarom heeft een aantal personen besloten de heer Cornelissen van repliek te dienen. Zie verder : http://www.zorgtoeslag.info/

De dagvaarding

Zoals de kortgedingrechter had geëist moesten we een bodemprocedure aanspannen, als we de uitspraak van deze rechter wilde bestendigen. Op woensdag 26 april ontving ik de dagvaarding waarin natuurlijk veel zaken terugkomen die ook bij de kortgedingrechter al aan de orde zijn geweest.

Toch zijn er een aantal aanvullingen. Bij enkele daarvan wil ik even stilstaan.

Voordat ik verder ga, is het misschien goed dat u de stukken er even bij pakt of downloadt:

http://www.vngsint.com/laatstenieuws.htm

Goed, er wordt uitgebreid stilgestaan bij de vraag of we verplicht zijn ons in het woonland te melden met een NL e121 formulier onder de arm (zie vanaf nr. 111) , volgens de advocaat is die verplichting er niet, als je je niet via NL wilt verzekeren. Ook staat volgens hem vast dat het pensioenland geen heffing mag doen over je uitkering als de Abetrokken prestaties bij ziekte niet voor rekening van een orgaan van die lidstaat komen@.

Uitgebreid staat de advocaat stil bij de vraag of 1408 / 71 of de Derde Schaderichtlijn of beide van toepassing zijn. De conclusie staat in nr 164: Verdraggerechtigden zijn vrij om al dan niet gebruikt te maken van hun recht zich aan te sluiten bij het sociale verzekeringsstelsel van hun woonland. Dan vallen ze onder artikelen van de Verordening. Ze kunnen er echter ook voor kiezen gebruik te maken van de mogelijkheid die de Derde Schaderichtlijn biedt om zich particulier te verzekeren en kunnen dan niet gedwongen worden zich ook nog eens aan te sluiten bij hun woonlandpakket.

Ook merkt de raadsheer op dat Nederland door zijn handelwijze de Derde Schaderichtlijn heeft geschonden en dat de verdragsgerechtigde hier geen rechtsplicht heeft maar een keuzerecht

Het beroep

Op donderdagochtend 27 april ontvingen we het bericht dat de minister toch beroep had aangetekend tegen de uitspraak van de kortgedingrechter. Tijdens het overleg dat die middag plaatsvond, ontkende hij dat echter. Laten we er voor de zekerheid maar van uitgaan dat de woorden van de minister het meest betrouwbaar zijn als ze zwart op wit staan. Dus moeten we ons voorbereiden op het beroep.

Het overleg met de Vaste Commissie VWS van de Tweede Kamer op 27 april 2006.

Deze bijeenkomst was verre van spectaculair en het vuurwerk, waar we zo op hoopten, bleef uit

De kamerleden leken suf gebombardeerd met stukken, die ze onmogelijk in de korte tijd ervoor hadden kunnen lezen. Zoals sommigen weten, is dat een oude vergadertruc :Als er een moeilijk probleem ligt, geef je de tegenpartij, zoveel mogelijk informatie in een zo klein mogelijke tijdspanne

En ze trapten er en masse in. Je zou toch verwachten dat deze vergadertijgers dat hadden moeten doorzien en moeten zeggen dat ze uitstel wilden, omdat de stukken te laat binnen waren om ze nog te kunnen bestuderen. Nee, mevrouw Smilde had al helemaal door dat het plan dat de minister >s morgens nog aan de kamerleden had gestuurd (gedateerd 27 april) een prima idee was. Nou, dat vind ik knap! Hoewel er heel wat bellen af gingen, was dat zeker niet in het hoofd van alle geachte kamerleden. Alleen mevrouw Kant liet nog een kritische noot horen en wees op de kritiek van de Ombudsman en de uitspraak van het kortgeding, maar het was te weinig om indrukwekkend te zijn.

Het plan van de minister

Zoals vermeld, kwam de minister kort voor het overleg met een plan. Ik ben niet zo knap als mevrouw Smilde en heb dus nog geen oordeel, want ik weet niet hoe het uitpakt voor ons allen. Laten we met elkaar afspreken dat we ons niet door dit idee van de minister uit elkaar laten spelen. Laten we het plan naast onze uitgangspunten leggen en naast de uitspraak van de kortgedingrechter. Een paar kritiek punten kan ik wel aangeven:

1. De AWBZ-korting vervalt

2. De no-claimkorting vervalt ook

3. In het voorbeeld wordt een situatie in Spanje voorgerekend, maar ik heb geen idee wat de Awoonlandfactor@van de andere landen zal zijn.

4. Over keuzerecht wordt niet gesproken

In de volgende Nieuwsbrief kom ik terug op dit onderwerp.

Vragen aan en antwoorden van de minister

Als voorbereiding van het overleg van donderdag 27 april heeft de minister 28 vragen beantwoord. Wees niet bang beste lezer dat ik alle 28 met u doorga nemen, we hebben immers leukere dingen te doen. Maar toch wil ik u een ding niet onthouden:

Vraag 3

(....)Is het zo dat alleen als het orgaan van het woonland beschikt over een E-121 formulier het

woonland pas het forfaitaire bedrag in rekening brengt? Kan, kortom door geen E-121

formulier in te leveren, de gepensioneerde zijn eigen keuze maken?

Antwoord vraag 3

(....) De verzekeringsinstelling van het woonland kan het forfait in rekening brengen als betrokkene zich met het E-121formulier heeft aangemeld. Meldt betrokkene zich niet aan, dan vindt geen inschrijving plaats in het woonland ten laste van Nederland en vindt geen kostenafrekening plaats met het buitenland. Betrokkene is wel de verdragsbijdrage verschuldigd.

Lees nu artikel 33 van Vo 1403/72 en let op de laatste woorden.

Artikel 33 (7)

Bijdragen of premies voor rekening van pensioen- of rentetrekkers

1. Het orgaan van een Lid-Staat dat een pensioen of rente verschuldigd is en dat een wettelijke regeling toepast waarin is bepaald, dat voor rekening van een pensioen of rentetrekker bijdragen of premies worden ingehouden om de kosten van de prestaties bij ziekte en moederschap te dekken, is gemachtigd deze bedragen, berekend overeenkomstig de betrokken wettelijke regeling, in te houden op het pensioen of de rente welke dit orgaan verschuldigd is, voorzover de prestaties krachtens de artikelen 27, 28, 28 bis, 29, 31 en 32 voor rekening van een orgaan van bedoelde Lid-Staat komen.

Laat mij weten hoe deze eerste nieuwsbrief U bevallen is. Boeien de aangesneden onderwerpen U, of had U juist andere zaken belicht willen zien ? Ik hoor het graag van U.

NieuwsbriefICNG@wanadoo.fr

Richard Garaud